sxn3240757964 |
дата: Сегодня закончились переговоры в Минске. Все смотрят телевизор - все знают, 15.02.2015 объявлено началом прекращения применения всех видов оружия и разведением сил и вооружений. Как считаете, реально ли на юго-востоке Украины наступит мир? |
- Vampire - |
дата: Я не верю.....там и ополченцы со многим не согласны и их понять можно и ВСУшники...да и помимо них там армий частных думаю хватает. Провокации как были так и будут. Я буду рад если я ошибаюсь и эти переговоры приведут к мирному урегулированию. Мне вот что не понятно. Если как сейчас говорят договоренность о прекращении огня с 00.00 15 февраля...почему нельзя сделать это сразу ведь сейчас 12е только...сколько может погибнуть за эти дни? Ведь обстрелы могут усилиться.... |
sxn3240757964 |
дата: (- Vampire - @ 12.02.2015 - время: 16:55) Я не верю.....там и ополченцы со многим не согласны и их понять можно и ВСУшники...да и помимо них там армий частных думаю хватает. Провокации как были так и будут. Я буду рад если я ошибаюсь и эти переговоры приведут к мирному урегулированию. Об это говорят (по вопросу даты), мол, Поро, якобы, не уверен в том, что Дебальцевский котёл существует. Я другое хочу заметить - почему ополченцы должны отодвигаться ОТ ПОЛОСЫ, ОБОЗНАЧЕННОЙ В СЕНТЯБРЕ 2014, а украинские военные - от НЫНЕШНЕЙ ЛИНИИ СОПРИКОСНОВЕНИЯ. |
- Vampire - |
дата: Вот и в этом еще точка несоприкосновения...обе стороны не будут сдавать позиции. Ладно позиции. Главное чтобы отвели тяжелое вооружение чтобы не гибли мирные жители. А про дату...ну вот ночью шли переговоры, да и ночью же вновь обстреливали Донбасс...что мешало Порошенко отдать приказ не стрелять? |
- Vampire - |
дата: Вот текст... По итогам переговоров в Минске была достигнута договоренность о прекращении огня с 00 часов 15 февраля, сообщил президент России Владимир Путин. По его словам, по итогам встречи "нормандской четверки", длившейся около 16 часов, был подписан документ контактной группы о мерах, направленных на имплементацию минских договоренностей. Приводим полный текст этого документа, опубликованный на сайте президента России. 1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года. 2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»): - для украинских войск: от фактической линии соприкосновения; - для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г. Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней. Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы. 3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр. 4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона. Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г. 5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины. 6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода. 7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма. 8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины). В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов. 9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. 10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп. 11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание) 12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ. 13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы. Фото: Михаил Палинчак / Reuters Примечание: Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее: - освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей; - право на языковое самоопределение; - участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей; - возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей; - государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей; - содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации; - создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей; - полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены. Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы: Посол Хайди Тальявини Второй Президент Украины Л.Д. Кучма Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов А.В. Захарченко И.В. Плотницкий http://lenta.ru/articles/2015/02/12/minskprotokol/ |
sxn3240757964 |
дата: (- Vampire - @ 12.02.2015 - время: 17:12) Вот и в этом еще точка несоприкосновения...обе стороны не будут сдавать позиции. Ладно позиции. Главное чтобы отвели тяжелое вооружение чтобы не гибли мирные жители. ты ещё не всё знаешь, дружище))) прочитай вот это "Штаб АТО: 50 российских танков вошли на Украину во время переговоров 12.02.2015, 14:45 | «Газета.Ru» Украинские силовики заявляют, что во время переговоров в Минске российско-украинскую границу перешли десятки российских танков и артиллерийских установок, сообщает «Луганский радар». «В ночь на 12 февраля в районе населенного пункта «Изварино» состоялось очередное перемещение через российско-украинскую границу полусотни танков, четырех десятков реактивных систем залпового огня «Град» и «Смерч» и такого же количества БТР», — заявил спикер АТО Андрей Лысенко. Ранее Россию не раз обвиняли в пересечении границы с Украиной, однако российское Минобороны и лично Владимир Путин всегда опровергали эту информацию. По итогам переговоров в Минске Владимир Путин заявил, что огонь в Донбассе будет прекращен 15 февраля." Источник: http://www.gazeta.ru/social/news/2015/02/12/n_6918869.shtml |
- Vampire - |
дата: С сайта Президента РФ http://news.kremlin.ru/ref_notes/4804 |
ascon |
дата: (- Vampire - @ 12.02.2015 - время: 16:55) Мне вот что не понятно. Если как сейчас говорят договоренность о прекращении огня с 00.00 15 февраля...почему нельзя сделать это сразу ведь сейчас 12е только...сколько может погибнуть за эти дни? Ведь обстрелы могут усилиться.... Сразу - нереально, ибо на линии фронта слишком много вооружённых формирований разной подчиненности или вобще никому не подчиняющихся. сразу всех не предупредишь и не убедишь. Так что о провокациях речь можно вести только после 15-го февраля. Мне кажется, что это всего лишь очередное и очень временное перемирие. |
Morkovochk@ |
дата: Я считаю,что в Минске проводят показуху для мировой общестенности! Не верю,что укры будут соблюдать договор! Пленные укры из Дебальцевовского котла, даже не знали,что они в котле и что могут сдаться! Откуда ж они узнают,что типа мир настал, да и найдутся укро патриоты, которые себе вбили, что на них русские напали и надо стоять до конца! |
- Vampire - |
дата: (ascon @ 12.02.2015 - время: 19:28) (- Vampire - @ 12.02.2015 - время: 16:55) Мне вот что не понятно. Если как сейчас говорят договоренность о прекращении огня с 00.00 15 февраля...почему нельзя сделать это сразу ведь сейчас 12е только...сколько может погибнуть за эти дни? Ведь обстрелы могут усилиться.... Сразу - нереально, ибо на линии фронта слишком много вооружённых формирований разной подчиненности или вобще никому не подчиняющихся. сразу всех не предупредишь и не убедишь. Вот в том-то и дело что никому не подчиняющихся. Разбредутся ВСУ и ВСН...а там останутся прочие и продолжат вакханалию...но снова виновата будет Россия... |
sxn3240757964 |
дата: Что и требовалось доказать... Сегодня утром пришли известия о том, что Франция снова не видит пока возможности передать РФ Мистрали, а Меркель подтвердила введение новых санкций против России. http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww...&lang=ru&lr=213 http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww...&lang=ru&lr=213 |
- Vampire - |
дата: (sxn3240757964 @ 13.02.2015 - время: 10:54) Что и требовалось доказать... Я тоже читал, короче чтобы Россия не делала всё пофиг, санкции как были так и будут...а мира как не было так и не будет... |
sxn3240757964 |
дата: (- Vampire - @ 13.02.2015 - время: 12:19) (sxn3240757964 @ 13.02.2015 - время: 10:54) Что и требовалось доказать... Я тоже читал, короче чтобы Россия не делала всё пофиг, санкции как были так и будут...а мира как не было так и не будет... так война против России. теперь это и ежу понятно. это как раз то, о чём, помнится мне, в феврале прошлого года говорил у Соловьёва, вроде, Олесь Бузина...уже тогда понимал человек больше, чем мы сейчас... |
- Vampire - |
дата: (sxn3240757964 @ 13.02.2015 - время: 13:00) (- Vampire - @ 13.02.2015 - время: 12:19) (sxn3240757964 @ 13.02.2015 - время: 10:54) Что и требовалось доказать... Я тоже читал, короче чтобы Россия не делала всё пофиг, санкции как были так и будут...а мира как не было так и не будет... так война против России. Ежу-то может и понятно, но только не свидомитам... А так да...с самого начала было ясно что Украина это лишь плацдарм для того, чтобы подобраться америкосам к России... Наверняка на переговорах после общения с Путиным Петро ходил докладывать по телефону батьке Обаме...чтобы получить дальнейшие инструкции...формат-то может и нормандский...но пятый незримый член это кто? Пральна...США...главные главнюки всего и вся и главные разносчики такой заразы как псевдодемократия... |
друид |
дата: Очень похоже, что в Дебальцевском котле оказались европейские и американские наемники. В случае плена возникло бы много вопросов. А вот когда их оттуда выведут можно будет дальше воевать |
- Vampire - |
дата: (друид @ 14.02.2015 - время: 12:40) Очень похоже, что в Дебальцевском котле оказались европейские и американские наемники. В случае плена возникло бы много вопросов. Официальный представитель Госдепа США Джен Псаки заявила, что Дебальцево обстреливают российские военные http://www.dsnews.ua/politics/debaltsevo-o...-14022015031800 Сейчас вот даже если укровояки вдруг полностью сложат оружие ЛДНРовцы тоже, всё равно бойня продолжится ибо правосеку уже заявили что им пофиг на какие-то там соглашения...начнут дальше дербанить Донбасс и "чудеснейшимм образом" и за это будет лежат ответственность на России, хотя фашистов распустили с молчаливого согласия властей именно Украины и Рада тоже вся радикальная, фашист на фашисте... |
sxn3240757964 |
дата: (- Vampire - @ 14.02.2015 - время: 13:21) (друид @ 14.02.2015 - время: 12:40) Очень похоже, что в Дебальцевском котле оказались европейские и американские наемники. В случае плена возникло бы много вопросов. Официальный представитель Госдепа США Джен Псаки заявила, что Дебальцево обстреливают российские военные http://www.dsnews.ua/politics/debaltsevo-o...-14022015031800 И, что характерно, вся эта амЕрВРОзона молчит... типа, мы не слышали о заявлении правосеков... |
- Vampire - |
дата: (sxn3240757964 @ 14.02.2015 - время: 20:30) (- Vampire - @ 14.02.2015 - время: 13:21) (друид @ 14.02.2015 - время: 12:40) Очень похоже, что в Дебальцевском котле оказались европейские и американские наемники. В случае плена возникло бы много вопросов. Официальный представитель Госдепа США Джен Псаки заявила, что Дебальцево обстреливают российские военные http://www.dsnews.ua/politics/debaltsevo-o...-14022015031800 И, что характерно, вся эта амЕрВРОзона молчит... И не услышат, а оно им надо когда всё направлено против России? |
sxn3240757964 |
дата: (- Vampire - @ 14.02.2015 - время: 20:36) (sxn3240757964 @ 14.02.2015 - время: 20:30) (- Vampire - @ 14.02.2015 - время: 13:21) Официальный представитель Госдепа США Джен Псаки заявила, что Дебальцево обстреливают российские военные http://www.dsnews.ua/politics/debaltsevo-o...-14022015031800 И, что характерно, вся эта амЕрВРОзона молчит... И не услышат, а оно им надо когда всё направлено против России? ну да. ты верно сказал, в последнем выражении в особенности. |
Tuyan |
дата: В начале у меня было много надежд на мир. Сейчас энтузиазма поубавилось ((( |
- Vampire - |
дата: (Tuyan @ 15.02.2015 - время: 17:26) В начале у меня было много надежд на мир. Сейчас энтузиазма поубавилось Аналогично... |
ascon |
дата: Перемирие для пополнения личного состава и перегруппировки сил |
друид |
дата: Уже второй день ходит информация, что жена Порошенко с детьми уехала из Украины. Что-то намечается |
sxn3240757964 |
дата: (друид @ 17.02.2015 - время: 11:40) Уже второй день ходит информация, что жена Порошенко с детьми уехала из Украины. Что-то намечается а ты сам с Украины? Какие, интересно, вообще настроения сейчас там в народе? |
- Vampire - |
дата: (друид @ 17.02.2015 - время: 11:40) Уже второй день ходит информация, что жена Порошенко с детьми уехала из Украины. Что-то намечается Да там продолжается во всю...вот теперь наезды с нациков пойти могут мол предал Украину Порошенко... |
друид |
дата: Нет, я не из Украины. |
Morkovochk@ |
дата: Вот у народа Новороссии настроение улучшилось, котел замкнули,наконец-то со стороны Дебальцево не бухает!Живу в 50 км от Дебальцево, слышно очень хорошо,особенно,когда Чернухино отбивали! Думаю укры как всегда все свалят на Россию, типа на них целая армия напала,вот они и проиграли! |
ascon |
дата: (Morkovochk@ @ 18.02.2015 - время: 17:14) Вот у народа Новороссии настроение улучшилось, котел замкнули,наконец-то со стороны Дебальцево не бухает!Живу в 50 км от Дебальцево, слышно очень хорошо,особенно,когда Чернухино отбивали! Думаю укры как всегда все свалят на Россию, типа на них целая армия напала,вот они и проиграли! Вроде Порошенко дал приказ на плановый вывод войск из Дебальцевского котла... Интересно, что дальше? Соглашениями вроде бы предусматривается сохранение единства Украинской территории с особым статусом ДНР и ЛНР, но как после такой войны смотреть в глаза друг другу и дружить? Да и мертвые вопрошают: за что мы погибли?! |
- Vampire - |
дата: (ascon @ 18.02.2015 - время: 20:50) (Morkovochk @ @ 18.02.2015 - время: 17:14) Вот у народа Новороссии настроение улучшилось, котел замкнули,наконец-то со стороны Дебальцево не бухает!Живу в 50 км от Дебальцево, слышно очень хорошо,особенно,когда Чернухино отбивали! Думаю укры как всегда все свалят на Россию, типа на них целая армия напала,вот они и проиграли! Вроде Порошенко дал приказ на плановый вывод войск из Дебальцевского котла... Это ты слишком уж в сложную материю полез...всё равно свидомые будут считать ополченцев и кто был на ЮВ кто против ихних взглядов предателями, да кем угодно только не украинцами в полной мере, а вот тех кто убивал мирных они в ранг "хероев" возведут на государственном уровне приравняв их к ветеранам ВОВ...о как... |
Morkovochk@ |
дата: Не будет особого статуса! Ни народ, ни ополчение на это не согласны! Столько людей погибло! Никто не согласиться с фашистами в одной стране жить!и на референдум люди шли с одной целью-отделиться и жить нормально,в бюллетени вопрос звучал так "поддерживаете вы акт о государственной самостоятельности ЛНР(ДНР)?"об укропии не слова! А минские переговоры показуха для мировой общественности! |
- Vampire - |
дата: (Morkovochk@ @ 18.02.2015 - время: 22:17) А минские переговоры показуха для мировой общественности! Правда жизни...всё для отводу глаз... |
ascon |
дата: (Morkovochk@ @ 18.02.2015 - время: 22:17) Не будет особого статуса! Ни народ, ни ополчение на это не согласны! Столько людей погибло! Никто не согласиться с фашистами в одной стране жить!и на референдум люди шли с одной целью-отделиться и жить нормально,в бюллетени вопрос звучал так "поддерживаете вы акт о государственной самостоятельности ЛНР(ДНР)?"об укропии не слова! А минские переговоры показуха для мировой общественности! Что сказать? Вы завоевали право жить так как хотите. Я тоже уверен, что возврата в украинское государство уже не будет. Мир долго не будет признавать ДНР и ЛНР, но Путин в Минске публично признал их. |
друид |
дата: А так ли важно признание всего мира? |
Morkovochk@ |
дата: (друид @ 20.02.2015 - время: 13:06) А так ли важно признание всего мира? Главное,что Россия признала! А мнение остальных не сильно волнует! |
Tuyan |
дата: Только сегодня, 22 февраля, что-то похожее на мир там начинается)) |
1 Пользователей читают эту тему
Не серьезно о серьезном с Вампиром и Фантомычем.
Перемирие. Фантазии или реальность?
Рекомендуем почитать также топики: · Е. Плющенко и Олимпиада-2014 · Жириновский vs McDonald's · Радикалы Крымского меджлиса наготове · Полонский на свободе. · Шалости природы "И снова +" |
Рекомендуем почитать также группы: · Шпильки и булавки · Украинский Гайд-парк · Вегетарианцы и пескетарианцы · Группа Покажем своих жён. · Мулен Руж |
Не серьезно о серьезном с Вампиром и Фантомычем.
- Владелец группы
- fantomih
- Главная страница
- Тем: 235
- Сообщений: 7954
- Фото: 299
- Видео: 87
- Участников: 54
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 13