Должны ли нас предупреждать о платности?

Должны ли нас предупреждать о платности?

Представьте себе такую ситуацию: Вы приходите по делу к какому-нибудь начальнику. В приёмной Вас встречает его секретарша. С вежливой улыбкой она сообщает, что шеф сейчас занят и просит Вас подождать несколько минут. Предлагает Вам кофе. Вы соглашаетесь. Через несколько минут шеф принимает Вас. После разговора с начальником Вы снова проходите через приёмную и берётесь уже за ручку двери, чтобы выйти, но секретарша останавливает Вас:
– Куда Вы? А заплатить?
– За что???
– За кофе. С сахаром, между прочим.

А что? Кофе, действительно, стоит денег. И сахар. И электричество. И вода часто – по счётчику. С какой стати они должны посетителей поить за свой счёт?
Всё правильно? Нет, неправильно. Потому что Вас НЕ ПРЕДУПРЕДИЛИ о платности услуги.

Недавно отдыхал в Карловых Варах. Вот такое письмо руководству отеля я отправил после отдыха:

«Доброе время суток!
Второй раз отдыхали с мамой в «Ульрике». Красиво, чисто, высочайший уровень обслуживания, замечательные процедуры, вежливый, улыбчивый персонал, вкусная еда в ресторане. Всё хорошо. Но вот событие, произошедшее в последний день нашего пребывания, нас очень огорчило. Когда мы выезжали, нам выставили счёт за медицинские анализы, причём счёт очень большой: 2600 крон.
Я понимаю, что отель оказывает платные услуги и сам может назначать цену. В этом у меня нет к нему претензий. Претензия в другом: никто нас не предупредил, что услуга является платной. И это не тот случай, когда платность сама собой разумеется, как, например, при посадке в такси. Мы купили отдых с лечением и, когда нам предложили сделать анализы, мы посчитали, что анализ входит в корзину оплаченных услуг. У нас и мысли не было переспросить, а не является ли эта услуга платной, так же как мы не переспрашивали, не нужно ли отдельно платить за мыло и туалетную бумагу в номере, за воду и электроэнергию. Мы бывали и в других странах и там нам делали анализы бесплатно.
Особой необходимости в этих анализах не было. Перед тем, как ехать, мы сделали анализы в своей поликлинике, и они были у нас на руках. На приёме врач задал вопрос: «Анализы сделать не желаете?» Мы согласились: раз доктор сказал, значит, наверное, так надо. Если бы мы знали, что услуга эта платная и столь дорогая, разумеется, мы бы отказались. Не хотелось бы думать, что нас не предупредили намеренно, чтобы заработать на нас.
Я не юрист и, тем более, не знаю законов Чешской республики, но уверен, что перед тем, как предоставлять кому бы то ни было платную услугу, клиента обязаны предупредить о том, что услуга платная и сказать цену.
Очень надеюсь, что руководство отеля найдёт способ уладить этот неприятный инцидент и сделает всё возможное, чтобы подобное не повторялось впредь.
Ещё раз спасибо за замечательный отдых.
С уважением»


Ни в коем случае не ставлю под сомнение право разного рода заведений оказывать платные услуги. Это их бизнес. Но считаю, что, прежде, чем оказывать такую услугу, клиента нужно предупредить о её платности, а не ставить перед фактом: «Пользовался – плати». Всё верно, незнание закона не освобождает от ответственности, но внутренние правила различных заведений – это не законы государства и знать их никто не обязан. При том, они бывают очень разными. В санаториях «Северная Ривьера», «Сестрорецкий курорт», что под Санкт-Петербургом, например, анализы совершенно бесплатны, точнее, они входят в стоимость путёвки. В «Ульрике», оказывается, нет. Зато карловарскую минеральную воду из источников можно набирать совершенно бесплатно, а в Друскининкае (Литва) нужно покупать пластиковый стаканчик за 30 центов. В большинстве гостиниц (в том числе в «Ульрике») в номерах стоят телевизоры, и дополнительно платить за них не приходится, но мне приходилось бывать в гостиницах, где за телевизор нужно было доплачивать. Не хочешь – живи в номере без телевизора.
«Сам виноват, – скажет кто-то, – спросить надо было сразу» Но, ведь, не станешь же спрашивать каждую секунду: «А если я возьму яблочко из вазы, это платно?», «А лифт у вас платный? Если платный, я пойду пешком», «А вот тут журналы на столе лежат. Их полистать бесплатно можно или за это нужно платить?»!
Телефонные звонки в большинстве гостиниц платные, причём по совершенно бешеному тарифу. В том числе и в тех странах, где внутренние телефонные разговоры безлимитны. А вот предупреждения о том, что звонки платны, есть далеко не везде. Случайно? Боюсь, что нет. На то и расчёт, что постоялец увидит телефон, обрадуется и начнёт названивать родным и знакомым. А потом ему можно будет предъявить кругленький счёт.
Зачастую, разного рода заведения, чтобы привлечь клиентов, делают для них всякого рода приятности, причём бесплатно (действительно, бесплатно). В той же «Ульрике», например, после водных процедур, медсестра набрасывает на плечи клиента, который только что вылез из ванны, полотенце. Хотя практически для любого не составляет труда вытереться самому. Те, кто не способен протянуть руку и взять полотенце, лежат в совсем других заведениях. Ну, так как заранее отделить приятность, сделанную клиентам с целью повышения престижа заведения от платной услуги? Вспомним первый пример с кофе в приёмной. Если, например, к хозяину фирмы или директору приходят посетители, то есть основания полагать, что если не все они, то многие из них, могут оказаться полезны для фирмы. Например, посетитель может оказаться потенциальным покупателем, или, наоборот, поставщиком сырья. А значит, на него нужно произвести благоприятное впечатление. И если шеф не может принять посетителя сразу, то секретарше следует быть с посетителем вежливой, приветливой, в частности, предложить ему кофе. Ради многомиллионного заказа можно пожертвовать стаканом кипятка, ложкой кофейного порошка и двумя ложками сахара. Ну, так точно также и в гостинице или другом заведении. Посетитель может воспринять предложенную ему услугу именно как такой вот жест, мол, у нас обслуживание – высший класс и всё для клиента.
Бывает, приходишь в гостиничный номер, а там в холодильнике – пиво, вино, шампанское, кола, минералка! Подумаешь: «Вот это сервис!» Но не дай бог отпраздновать это открытие и налить себе любой напиток! Когда Вы будете уезжать из гостиницы, с Вас заплатить за выпитое, причём, как легко догадаться, не по той цене, по которой эти напитки продаются в ближайшем магазине.
Да понимаю я, понимаю, что все такого рода заведения коммерческие и что они должны зарабатывать. Но зарабатывать нужно честно! Попытки подсунуть платную услугу, в надежде на то, что клиент не догадается спросить о цене, есть прямое мошенничество. «Номер в нашей гостинице на двоих стоит 100$, городские звонки – 30 центов минута, если будете брать напитки из бара – прейскурант на столе» - это честно. Посетитель сам решит, брать напитки в баре или спуститься вниз и купить их в ближайшем супермаркете. Без предупреждения – мошенничество. Существуют очевидные случаи: в гостинице мы платим за номер, в парикмахерской – за стрижку, в такси – за поездку, в ресторане – за еду и т.д. То есть, когда мы получаем те услуги, которые по определению являются основными для данного заведения. Если заведение оказывает дополнительные услуги, то оно обязано чётко и ясно предупредить об их платности. По умолчанию любая услуга должна считаться бесплатной. Не сказали, что платить нужно, значит, не нужно.
Существует замечательный фильм «Плащ Казановы» Хлоя, роль которой играет Инна Чурикова, приезжает в Венецию. Там за ней начинает ухаживать молодой, красивый мужчина Лоренцо. Героиня влюбляется в него и отдаётся ему. И вот однажды, когда Хлоя шепчет ему нежные слова, Лоренцо (его играет Лука Барбарески)предъявляет ей счёт за свои услуги. Оказывается, он жигало и живёт с того, что оказывает сексуальные услуги туристкам. Героиня Чуриковой в шоке. Красавчик вызывает полицию: «Она пользовалась моими услугами и отказывается платить!» Вот так: не поняли двое друг друга. Она-то думала, что он её тоже любит. Жалко героиню. Но, обратите внимание, полиция не стала забирать её в участок. Лоренцо сам виноват: он должен был предупредить женщину о том, что его услуги платны. Для него это само собой разумеется, а ничего само собой разумеющегося нет. Вот так.

Конечно, должны предупреждать о платности услуг, иначе получается развод на деньги

Не должны,а просто обязаны!!!!!!!!!!!!и я считаю правомерным не платить за ту или иную услугу,если о ее платности не было сказано заранее))

Заплатили. Должен был уже отъезжать автобус в аэропорт и выяснять отношения просто не было времени :(

На мой взгляд (базирующийся на солидном опыте), подход в корне неверный. Считать бесплатной можно только ту услугу (экскурсию, анализ и т.п.), которая включена в стоимость ЯВНЫМ ОБРАЗОМ. Т.е. вы должны заранее ознакомиться с тарифами, если в контракте присутствует или предполагается фраза "в соответствии с тарифами".
Примеров - тьма. Самый свежий - один из солидных банков принял перевод из другого банка - и взял за это немалый процент. На наше возмущение - другие банки не берут (а даже дают!), и где мы за это расписались? - последовало хладнокровное:
Заключение Договора осуществляется путем присоединения клиента в соответствии со ст. 428 Гражданского кодекса Российской Федерации к Договору, в том числе к Правилам... т.е. надо самим было ознакомиться с тарифами. Крыть нечем - закон.
И в виде анекдота - в первый выезд за рубеж - в Турцию - в порту мальчишка предложил бесплатно почистить ботинок, им же, якобы случайно, запачканный. Почистил, конечно, оба, но за второй потребовал доллар! Со скандальными криками! Я, конечно, дал - за науку...
Но изредка, все же, попадаюсь...

Это сообщение отредактировал BZGOLD - 02-02-2014 - 07:55

(Пyмяyx** @ 02.02.2014 - время: 01:29)
Заплатили. Должен был уже отъезжать автобус в аэропорт и выяснять отношения просто не было времени :(
Скорее всего в договоре на оказание услуг, где то внизу, под звёздочкой мелким шрифтом пропечатана и эта услуга. Это один из излюбленных способов фирм надуть клиента. И хоть в последнее время стараюсь внимательно изучать договора, всё равно находиться новый способ. Так же как и способ выставлять счёт в момент отъезда. Клиент больше потеряет опоздав на самолёт или поезд, чем будет выяснять эти несколько монет. Так и дурят нас.Единственный способ- публично рассказывать о таких "заведениях". Кто предупреждён-тот вооружён.

(Stella-law @ 02.02.2014 - время: 09:32)
Скорее всего в договоре на оказание услуг, где то внизу, под звёздочкой мелким шрифтом пропечатана и эта услуга. Это один из излюбленных способов фирм надуть клиента.
Да, скорее всего. Единственное что можно сказать - впредь наука. Изучать все досконально, вплоть до звездочек и дат.
Сейчас способов "честного" отъема денег у клиента больше чем во времена Остапа Бендера)

(Stella-law @ 02.02.2014 - время: 09:32)
Единственный способ- публично рассказывать о таких "заведениях". Кто предупреждён-тот вооружён.
Что я сейчас и делаю.

Спасибо. Будем знать.

(Stella-law @ 02.02.2014 - время: 09:32)
(Пyмяyx** @ 02.02.2014 - время: 01:29)
Заплатили. Должен был уже отъезжать автобус в аэропорт и выяснять отношения просто не было времени :( Скорее всего в договоре на оказание услуг, где то внизу, под звёздочкой мелким шрифтом пропечатана и эта услуга. Это один из излюбленных способов фирм надуть клиента. И хоть в последнее время стараюсь внимательно изучать договора, всё равно находиться новый способ. Так же как и способ выставлять счёт в момент отъезда. Клиент больше потеряет опоздав на самолёт или поезд, чем будет выяснять эти несколько монет. Так и дурят нас.Единственный способ- публично рассказывать о таких "заведениях". Кто предупреждён-тот вооружён.
Но все равно,я считаю,что должны словесно предупредить,что услуги платные и так сказать отправить рассматривать тарифы на эти самые услуги,хотя бы так...а то,что где то там написано мелким шрифтом,не русскими буквами и вообще сокращенно-это все ерунда,тарифы имеют место изменяться,поэтому предупредить словесно наиболее оптимальный вариант....

Конечно обязаны предупреждать. А вдруг у вас денег не оказалось бы.

Неприятность. И теперь везде надо переспрашивать, что платно и что нет.

(fantomih @ 02.02.2014 - время: 15:13)
Конечно обязаны предупреждать. А вдруг у вас денег не оказалось бы.
А, действительно, что бы было, если бы мы сказали:
- А у нас деньги кончились. Осталось только на кофе в аэропорту.
Вызвали бы полицию?

(Пyмяyx** @ 02.02.2014 - время: 16:21)
Вызвали бы полицию?
Даже не сомневайтесь.

(ЛеРТ @ 02.02.2014 - время: 16:31)
(Пyмяyx** @ 02.02.2014 - время: 16:21)
Вызвали бы полицию? Даже не сомневайтесь.
Ага,еще бы посадили за аферу)))или за шпионаж)))

Должны предупреждать о платных услугах и, думаю, что письменно. Просто им скандалов никто не устраивал, вот и "забывают".

Нам много кто чего должен, и в приличных местах это блюдут, ну а там, где хотят развести, делают как тут описано....
И естно это делается перед самым отъездом, чтобы не было времени на выяснение отношений(

(Прелесть моя @ 02.02.2014 - время: 00:57)
Не должны,а просто обязаны!!!!!!!!!!!!и я считаю правомерным не платить за ту или иную услугу,если о ее платности не было сказано заранее))
Всё верно, обязаны, а так получается навязывание, а без необязательной услуги можно и обойтись, но если халявная, то можно и оставить))))))))))

(- Vampire - @ 04.02.2014 - время: 13:56)
(Прелесть моя @ 02.02.2014 - время: 00:57)
Не должны,а просто обязаны!!!!!!!!!!!!и я считаю правомерным не платить за ту или иную услугу,если о ее платности не было сказано заранее)) Всё верно, обязаны, а так получается навязывание, а без необязательной услуги можно и обойтись, но если халявная, то можно и оставить)))))))))) Я не знаю,сейчас наказывают как то за навязывание услугили нет,но я бы на месте правительства приняла бы такой закон,чтобы те,кто навязывает ту или иную услугу,в дальнейшем при доказательствах сами ее и оплачивали,за свой счет...и не важно,что где то там написано об этом,об этом должно быть еще и сказано....Если например брать наши банки,так они самое важно так замудрено напишут,что с дипломом не разобрать и не вникнуть в суть,а что делать людям,которые без диплома?и ведь адлы такие не скажут по русски-то то и то то стоит денег,выбирайте,хотите или нет?...я понимаю,что все это деньги,политика у них такая,но ведь надо хоть на грамм быть немного человечнее..хотя о чем это я)))поэтому лично я бы наказывала за молчание,а за то,что ставят в известность в последний момент тем более,оставалась,разбиралась и заставляла бы выплачивать за то, что задержалась и за моральный ущерб)А вообще,я уже приняла себе на вооружение,где либо всегда,прежде чем что то получить(какую либо услугу)всегда спрашиваю-Сколько стоит? и после этого я могу сказать,что фиг они на меня,что повесят,если ответ был БЕСПЛАТНО)))

Это сообщение отредактировал Прелесть моя - 04-02-2014 - 16:18

Я не знаю,сейчас наказывают как то за навязывание услугили нет,но я бы на месте правительства приняла бы такой закон,чтобы те,кто навязывает ту или иную услугу,в дальнейшем при доказательствах сами ее и оплачивали,за свой счет
Проблема не в законах, а в том, что все подстроено так, чтобы либо не было возможности оспаривать, как в начальном топике, либо, как в банках - мелким шрифтом и на обратной стороне, чтобы потом можно было сказать - вы все подписали

Допустим, можно выпустить закон, в котором бы оговаривался минимальный размер шрифта.

(Пyмяyx** @ 04.02.2014 - время: 18:01)
Допустим, можно выпустить закон, в котором бы оговаривался минимальный размер шрифта.
Нет,я бы выпустила закон,где помимо письменного уведомления присутствовало и устное и отдельно их существование незаконно..то бишь,если письменно написано,но устно не сказано,то человек имеет право оспорить..но устное должно быть при свидетелях,а то потом можно воспользоваться этим обеим сторонам...и если не поступило какого нибудь одного уведомления,то ответственность несет тот,кто нарушил,то бишь не сказал или не написал...

Мы и сами должны понимать, что бесплатным бывает только сыр в мышеловке.

(Camalleri @ 21.03.2014 - время: 17:06)
Мы и сами должны понимать, что бесплатным бывает только сыр в мышеловке.
И то для второй мышки ибо первую может мышеловкой накрыть...но предупреждать всё же должны, а не действовать по умолчанию...